Нужна помощь с определением нескольких слов песни.

Question

eug26 · Answer

0:42, 1:43
Это не норма, но в песнях такое простительно
Upd: вполне себе норма (или же нет?)

2:46
но инженеры тело ее мыслят немного иным. В данном случае "мыслят" означает "представляют себе"

AnyaMeow · Answer

Такое здесь часто спрашивают. В русском при отрицании возможен и винительный, и родительный падеж:
http://new.gramota.ru/spravka/letters?id=67

eug26 · Answer

@AnyaMeow Точно, все время забываю про это :) Звучит как-то непривычно

AnyaMeow · Answer

@daria_22 возможно вариант с родительный падежом здесь звучит более поэтично или лучше рифмуется.

eug26 · Answer

@daria_22 Как бы там ни было, в песнях и в стихах такое простительно. Это считается личной точкой зрения автора.

eug26 · Answer

@daria_22 
У группы "Мумий Тролль" есть песня со словами "Ты меня не знаешь, я тебя не знаЕШЬ, и значит так надо". Все понимают, что Илье видимо просто так захотелось, и он спел, потому что это его песня.

https://www.youtube.com/watch?v=I32GCDjtkWA&t=62s

Atoma · Answer

@daria_22 
Статья на Грамоте.ру - это помощь для носителей, чтобы они не ломали голову. Не жесткая норма!
Авторы на это указывают: «...в одних случаях тот или иной падеж является предпочтительным, а в других существует равная возможность употребления как родительного, так и винительного падежа». 
Предпочтительный - это не единственно верный. В реальности русские говорят по-разному.  
+ Иногда заметен семантический оттенок: винительный - конкретный предмет, родительный - неопределенный, любой предмет.
Я не ел телятину (конкретное блюдо) / телятины (никогда или много лет не ел).

Tati801 · Answer

@daria_22 почитайте здесь https://studfile.net/preview/9497448/page:8/
Можете и следующие страницы.

Tati801 · Answer

Как нечто странное или авторский приём это не воспринимается. Такое довольно часто можно встретить.

poeric · Answer

Да бросьте ребята и девчата.
Я тоже не люблю холодных простыней, теплого пива, тупых приколов, моих глупостей и ничего.

eug26 · Answer

@daria_22 Кстати, я тут в соседней ветке пытаюсь понять почему Стинг в "Shape of my heart" в одной строчке поет "he doesn't", а во второй "he don't". Нужно было у вас наверное спросить.

Есть 2 строчки:
He doesn't play for the money he wins
He don't play for respect

Ради чего могло понадобиться нарушать правила грамматики во второй строчке? Может есть какие-то нюансы, которые чувствуют только носители? Или это тоже из разряда "так надо"? :)

eug26 · Answer

@daria_22 Спасибо за объяснение. Вот я и пытаюсь выяснить что это за эффект :) 
Просто если в русской песне я слышу нарушение грамматики в угоду ритму, то всегда удивляюсь, почему автор не подобрал полее подходящее слово или не перестроил предложение, складывается впечатление, что он просто не способен. Обычно грамматика нарушается с какой-то более высокой целью.
Например "я тебя не знаешь" придает дополнительное ощущение равнодушия, слышится что-то вроде "я тебя не знаю, и не очень-то хочу узнать, да и вообще мне все равно, отстань уже". В совокупности с "и значит так надо", то есть "просто надо, без объяснения причин", это звучит очень гармонично, хоть и неправильно.

yaroslavkk · Answer

@daria_22 Эту конструкцию можно спокойно использовать как в просторечье, так и в литературном, возвышенном стиле. Например, есть устойчивое сочетание «не ведая страха/боли/преград», а слово «ведать» - литературное, редко встречается в обыденной речи. Могу также привести пару примеров из классиков русской поэзии (пометил примеры звездочкой):

Валерий Брюсов:

Плачь! я не вынесу смеха* притворного!
Плачь! я не вынесу дерзких речей*
Здесь ли, во мраке бесстыдных ночей,
Должен я встретить один из лучей
Лучшего прошлого, дня благотворного!

***

Ждет, притаясь за скалой, сарацин. 
Рыцарь опасной дороги* не минет! 
Звон разнесется по глуби долин. 
Кто-то кого-то в борьбе опрокинет!

***

Я, сын царя, здесь сплю, Эшмунизар, В гробнице сей, что сам воздвиг себе, Мое заклятье — людям и царям: Да не откроешь ты дверей* ко мне. Да не расхитишь ты богатств* моих. Да не встревожишь ты мой тихий прах. Не то тебя отвергнет рафаим. Не то твой прах вовек не ляжет в гроб. Не то не будет у тебя детей. Ты будешь продан мощному царю. Ты утеряешь корень, как и плод. Ты не познаешь от людей любви*. Зане здесь сплю я, царь Эшмунизар. Был мой отец — Сидона царь, Табнит, И мать моя — была Эмашторен, — Служительница Ашпорен, Богини, сила чья Меня оборонит; Прохожий, не тревожь гробницы* Сына царя, Эшмунизара

***

Константин Бальмонт:

Раз не любишь Красоты*,
Как крылатым будешь ты? Тело — брат, душа — сестра, В обрученье их игра.

P.S. Полагаю, эта конструкция развилась из ассоциации отрицания с родительным падежом: нет чего-то, без чего-то, несть чего-то (устаревшее для «не существует»).

Нужна помощь с определением нескольких слов песни. Vedi una traduzione

Такое здесь часто спрашивают. В русском при отрицании возможен и винительный, и родительный падеж:http://new.gramota.ru/spravka/letters?id=67

@AnyaMeow Точно, все время забываю про это :) Звучит как-то непривычно

@daria_22 возможно вариант с родительный падежом здесь звучит более поэтично или лучше рифмуется.

@daria_22 Как бы там ни было, в песнях и в стихах такое простительно. Это считается личной точкой зрения автора.

@daria_22 почитайте здесь https://studfile.net/preview/9497448/page:8/Можете и следующие страницы.

Как нечто странное или авторский приём это не воспринимается. Такое довольно часто можно встретить.

Да бросьте ребята и девчата.Я тоже не люблю холодных простыней, теплого пива, тупых приколов, моих глупостей и ничего.

Нужна помощь с определением нескольких слов песни.

Такое здесь часто спрашивают. В русском при отрицании возможен и винительный, и родительный падеж:
http://new.gramota.ru/spravka/letters?id=67

@daria_22 почитайте здесь https://studfile.net/preview/9497448/page:8/
Можете и следующие страницы.

Да бросьте ребята и девчата.
Я тоже не люблю холодных простыней, теплого пива, тупых приколов, моих глупостей и ничего.